Ma perchè devo "discutere" con l'Assessore all'Ecologia anche del Bilancio del Comune? "Se nella delibera mi scrivete questo: "di approvare la relazione previsionale e programmatica per il triennio 2013, 2014, 2015 che pur non essendo formalmente allegata alla presente deliberazione ne risulta parte integrante, formale e sostanziale"... io quei documenti li voglio vedere... prima!!!
Sul sito web del Comune è stata pubblicata questa news:
Presentazione
pubblica del Bilancio 2013
L'Amministrazione Comunale presenta ai
cittadini
il bilancio di previsione del 2013:
martedì 25 GIUGNO 2013
alle ore 20,30 nella palestra di Custoza
e
lunedì 1 LUGLIO 2013
alle ore 20,30 nella sala "A" del Centro sociale di Caselle
Tutti i cittadini sono invitati a partecipare
il bilancio di previsione del 2013:
martedì 25 GIUGNO 2013
alle ore 20,30 nella palestra di Custoza
e
lunedì 1 LUGLIO 2013
alle ore 20,30 nella sala "A" del Centro sociale di Caselle
Tutti i cittadini sono invitati a partecipare
Ad essere sinceri questa informazione l'ho letta solo oggi, ma di questo evento, mi ero accorto che esisteva perchè l'Assessore all'Ecologia e Ambiente, già ieri, l'aveva pubblicato sulla sua pagina di Facebook:
.
E visto il commento con cui l'Assessore ha pubblicato a margine di questa immagine, mi sembrava doveroso, intervenire e commentare quanto dallo stesso pubblicato... e di seguito vi pubblico il "confronto" tra il sottoscritto e il suddetto Assessore (non al Bilancio) ma all'Ambiente.
.
14 ore fa
Quanti
discorsi inutili che sento ultimamente: “Il Comune ha solo i soldi per gli
stipendi… Le strade son piene di “buse”.. No ghe schei ma dove vogliono i soldi
li trovano ecc. ecc.” E quanti di questi qualunquisti capiscono com’è composto
il bilancio di un Comune?
VENITE ALLE SERATE DI PRESENTAZIONE!; abbiamo preparato delle slides di
facile comprensione anche per i NON addetti ai lavori. — con Ufficio Cultura Sommacampagna
magari se prima viene pubblicato il Bilancio...
magari cosi i cittadini vengono preparati
magari fanno domande sapendo su cosa farle
Se non viene pubblicato nulla prima...
... me ne resto a casa e guardo la TV
DOV'E' CHE SI PUO' SCARICARE IL BILANCIO?
Ieri sera si è tenuta la Commissione Affari Generali
composta da consiglieri di maggioranza e minoranza, per la discussione della
proposta di bilancio. Il bilancio è stato pubblicato in visione a tutti i
consiglieri comunali per eventuali proposte di modifiche, emendamenti e
integrazioni.
Ora faremo la presentazione ai cittadini il 25 giugno a
CUSTOZA e il 1 LUGLIO a CASELLE, prima di andare in Consiglio Comunale
mercoledì 3 luglio per l’approvazione definitiva.
Da giovedì 4 luglio il documento deliberato sarà
consultabile e come consuetudine si pubblicherà una sintesi dei capitoli
principali, sul sito del Comune.
Però c'è un problema di trasparenza... e di mancata
partecipazione che... mò te lo spiego!!!
se con la Delibera di Giunta n. 94 del 30/05/2013 avete
approvato questo: "APPROVAZIONE PROGETTO DI BILANCIO ANNUALE DI PREVISIONE
2013, PLURIENNALE 2013-2014-2015 E RELAZIONE PREVISIONALE E PROGRAMMATICA"
Beniamino, ma perché non alzi la voce per far capire le
cose a chi è di dovere? Sei il nostro Travaglio!
Se poi nella delibera mi scrivete questo: "di
approvare la relazione previsionale e programmatica per il triennio 2013, 2014,
2015 che pur non essendo formalmente allegata alla presente deliberazione ne
risulta parte integrante, formale e sostanziale;"
quando un allegato è allegato ad una delibera deve
essere pubblicato... altrimenti è la solita FINTA Trasparenza
Fate l'Assemblea Pubblica perchè la popolazione sia
informata... ma non può farvi domande perchè non pubblicate i documenti
allegati alle delibere
a me medesimo mi sembra la solita presa per il lato B
http://www.comuneweb.it/egov/Somma/Albo-Pretorio/elencoAlbo/pubblicazione/attoTesto?anno=2013&numero
Quante stupidaggini stai dicendo? Meno male che hai
fatto il consigliere comunale per 10 anni
Quali sarebbero le stupidaggini? Ho solo copiato il
testo della Delibera che avete approvato Voi
Siete come el can e el gato!
Non è questione del can e del gato
E' una questione di principio
Vogliono che andiamo ad ascoltare quello che dicono...
ma non ci fanno vedere prima i documenti con i quali
potremmo fare le domande...
Che domande posso fare se non pubblicano i documenti
prima?
Documenti che se sono allegati ad una Delibera DEVONO
ESSERE PUBBLICI?
Qui do ragione a Sandrini anche se vedo le buone
intenzioni di Augusto!
Augusto ha sempre buone intenzioni
Sono i suoi colleghi di Giunta che non gli spiegano bene
tutta la faccenda
Ma io sono convinto che vedendo i tuoi commenti, Augusto
trova sempre qualcosa da analizzare e imparare.
le mie sono SEMPRE CRITICHE COSTRUTTIVE
Mi meraviglio che non conosci ancora la differenza tra
GIUNTA e CONSIGLIO COMUNALE.
La Delibera di PROGETTO di Bilancio è stata approvata
dalla GIUNTA, poi il PROGETTO passo in analisi alla COMMISSIONE AFFARI
GENERALI, Rimane in visione dei consiglieri comunali (rappresentanti del
popolo) trascorsi tot giorni va in CONSIGLIO COMUNALE che né valida con il voto
l’approvazione. Il documento deliberato dalla giunta (organo di governo), può
facilmente essere soggetto a modifiche durante sia il passaggio in COMMISSIONE
sia durante il consiglio comunale. Pertanto, prima di pubblicare il documento
(parecchio corposo ma fattibile), è consigliabile attendere la DELIBERA
DEFINITIVA di CONSIGLIO che è sovrano in materia. Nel frattempo abbiamo deciso
(anche se non previsto per Legge) di illustrare il BILANCIO alla popolazione.
Credimi, sono pochine le Amministrazioni che fanno anche questo passaggio!
Augusto... io questo lo so benissimo...
Ma se un allegato ad una delibera è allegato... come
allegato va pubblicato... tutto li.
Quando un Allegato viene allegato ad una Delibera... ne
diventa parte integrante e sostanziale del deliberato
Tutto qui
Tutto qui
Solitamente gli allegati, salvo pochi casi previsti per
Legge, sono pubblicati. In questo caso nulla osta alla pubblicazione, tuttavia
prova a immaginare se incomincia a circolare un allegato di un progetto che
qualche giorno più tardi (non qualche mese più tardi) è stravolto e modificato
dal Consiglio Comunale, e pertanto diventa carta straccia... Poiché il
documento è già in possesso a tutti i rappresentanti eletti dal popolo (maggioranza
e minoranza); Meglio attendere il 4 luglio non credi?
Non sono d'accordo e non condivido
Se un allegato fa parte integrante ad un documento...
quell'allegato va pubblicato.
Poi se a seguito di altra deliberazione quell'allegato viene modificato, l'allegato modificato sarà allegato alla delibera che l'ha allegato...
Poi se a seguito di altra deliberazione quell'allegato viene modificato, l'allegato modificato sarà allegato alla delibera che l'ha allegato...
Le deliberazioni devono essere pubblicate in versione
integrale e conforme all’originale?
Per quanto concerne gli atti amministrativi in generale
è il regolamento dell’Albo di ciascun comune che può stabilire se la
pubblicazione debba essere parziale o se debbano essere pubblicati in versione
integrale e conforme all’originale.
Per i documenti
contenenti allegati, si deve provvedere anche alla pubblicazione di questi
ultimi, salvo non ostino ragioni di natura tecnica. In questo ultimo caso, il
regolamento potrà prevedere che gli allegati restano depositati agli atti del
comune (ufficio messi o altro responsabile) restando consultabili da chiunque
ne abbia interesse.
Per quanto attiene
alla pubblicazione delle deliberazioni, si conferma che essa deve concernere
esattamente l’atto nella sua conformità ed integralità, così come assicurato in
precedenza e ciò ai fini della esatta individuazione del provvedimento e delle
possibili impugnazioni. L’atto, infatti, potrebbe concretare e presentare dei
vizi insanabili proprio nei momenti costitutivi del collegio, nei ruoli dei
singoli soggetti intervenuti ecc.
Evidenzio che sull'ANCITEL ci sarebbe scritto questo:
"Per i documenti contenenti allegati, si deve
provvedere anche alla pubblicazione di questi ultimi, salvo non ostino ragioni
di natura tecnica. In questo ultimo caso, il regolamento potrà prevedere che
gli allegati restano depositati agli atti del comune (ufficio messi o altro
responsabile) restando consultabili da chiunque ne abbia interesse."
Da cittadina ignorante e qualunquista di Caselle capisco
che i soldi non ci sono e vengono spesi da altre parti quando scrivo al comune
per chiedere di sistemare i giochi nei parchi gioco di Caselle e mi viene
risposto che i soldi per queste cose non ci sono...
Se pol saerlo ci è stà che a ligà i allegati? uel che i
la lighè, el veda de desligarli in pressia, prima che el Ben el vegna in serca,
ma se par caso el vi è cata lu ancora lighè, alora i sarà caxxi....
Confermo che anche se non pubblicati, restano
consultabili da chiunque ne abbia interesse. Rinnovo l'invito a partecipare
alle serate di presentazione dove potrete fare le Vostre domande e solleciti
all'Amministrazione.
Letto quest'ultimo intervento ti segnalo che... ho
appena inviato una PEC con questo oggetto: "Accesso agli atti: Delibera
Giunta 94 del 30/05/2013" e con questo testo:
All'Ufficio Bilancio
Premesso che solo in data 19 Giugno 2013 è stata
pubblicata la Delibera di Giunta n° 94 del 30 Maggio 2013, avente ad oggetto:
APPROVAZIONE PROGETTO DI BILANCIO ANNUALE DI PREVISIONE 2013, PLURIENNALE
2013-2014-2015 E RELAZIONE PREVISIONALE E PROGRAMMATICA"...
Con la presente si invia formale richiesta di accesso
agli atti di detta delibera compreso tutti gli Allegati che ne fanno parte
sostanziale.
In particolare, per questa richiesta di accesso agli
atti, si chiede che tutta la documentazione di detta Deliberazione, compreso
tutti gli allegati... sia fornita su CD_ROM o DVD con file.pdf.
Distinti saluti
Beniamino Sandrini
Augusto
Pietropoli
Bene riceverai tutto.
Bene riceverai tutto.
Beniamino
Sandrini
Se magari intervieni presso l'ufficio... per creare un CD o un DVD dei file ci vorranno 10 minuti... e cosi poi posso pubblicare il tutto su www.vivicaselle.eu in modo che tutti i lettori possano - se vogliono - leggere i documenti.
Augusto Pietropoli
.Se magari intervieni presso l'ufficio... per creare un CD o un DVD dei file ci vorranno 10 minuti... e cosi poi posso pubblicare il tutto su www.vivicaselle.eu in modo che tutti i lettori possano - se vogliono - leggere i documenti.
Augusto Pietropoli
Sollecitato ufficio affari generali.
Bene...
Quindi tra un'ora... allora vado a fare
un giro in bici fino su in Comune?
Buona pedalata! Abbi fede.
Per dovere di cronaca e di precisazione, va evidenziato che Augusto Pietropoli è l'unico Assessore di Sommacampagna che ci mette la faccia ed è anche l'unico che ha il coraggio di proporre argomenti di discussione e di sostenere un pubblico confronto (anche se su Facebook) con il sottoscritto.
.
Quindi se Augusto Pietropoli (nonostante sia della Lega Nord) si candidasse a Sindaco di Sommacampagna... io gli darò il voto a prescindere... Poi se vorrà avere un Assessore all'Ambiente che possa fare quello che lui non ha fatto in questi anni... sa a chi chiedere!!!
.
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AGGIORNAMENTO DELLE ORE 12.37
.
...hanno iniziato a caricare gli Allegati alla Delibera.
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